提起活動的圓桌論壇,很多人第一反應(yīng)是廣告和垃圾時(shí)間,少有精辟觀點(diǎn)碰撞。在昨天舉辦的2015多知新年論壇上,我們邀請到好未來董事長張邦鑫、達(dá)內(nèi)科技董事長韓少云、啟德教育董事長李朱,暢談產(chǎn)業(yè)環(huán)境、擴(kuò)張、在線教育等熱門話題,來看看有可能是教育圈級別最高、完全“去廣告”的圓桌論壇,都分享了哪些干貨?

有史以來教育圈級別最高的圓桌論壇,都講了些什么?

2015-01-28 09:50:01發(fā)布     來源:多知網(wǎng)     

  導(dǎo)語:提起活動的圓桌論壇,很多人第一反應(yīng)是廣告和垃圾時(shí)間,少有精辟觀點(diǎn)碰撞。在昨天舉辦的2015多知新年論壇上,我們邀請到好未來董事長張邦鑫、達(dá)內(nèi)科技董事長韓少云、啟德教育董事長李朱,暢談產(chǎn)業(yè)環(huán)境、擴(kuò)張、在線教育等熱門話題,來看看有可能是教育圈級別最高、完全“去廣告”的圓桌論壇,都分享了哪些干貨?

新年論壇圓桌會議現(xiàn)場圖(多知網(wǎng)配圖)

  以下為2015多知新年論壇 圓桌部分全文:

  李好宇:各位下午好,我是多知網(wǎng)的李好宇,接下來要進(jìn)行的可能是教育圈級別最高的圓桌論壇,希望能給大家?guī)碜钣袃r(jià)值的觀點(diǎn)碰撞,和完全不同的體驗(yàn)。

   資本環(huán)境十年最熱,但你要保持警惕

  剛剛?cè)欢家呀?jīng)做過了演講,就免去自我介紹環(huán)節(jié)了。今天是新年論壇,新年要的是辭舊迎新,那么我們從過去的一年說起。提起教育圈的2014,很多人第一反應(yīng)是資本特別熱,錢多,泡沫。剛才邦鑫老師分享了一個(gè)數(shù)據(jù),截止去年年中國內(nèi)有692個(gè)項(xiàng)目,我再分享一個(gè)數(shù)據(jù),這其中過去一年拿到錢的,是一百零幾家。

  我們第一個(gè)話題就先來聊聊資本,我記得沒錯(cuò)的話,應(yīng)該是去年1月份路透社報(bào)出的CVC投資啟德,時(shí)間上最早,請李朱李總談?wù)?,怎么看現(xiàn)在的教育資本環(huán)境?

  李朱:我自己認(rèn)為,資本的充裕可能有兩方面的原因,一方面是我們的投資渠道減少了,炒房炒成房東,炒股炒成股東;第二方面,大家還是認(rèn)為股權(quán)投資還是能給大家?guī)砗芏嗟脑鲋岛突貓?bào)的。所以中國剛剛開始這個(gè)熱潮,我自己覺得非常好,好處是什么呢?他能夠幫助我們創(chuàng)業(yè)者在這么短的時(shí)間內(nèi),搶人、搶項(xiàng)目、搶產(chǎn)品。也能夠加速市場的成熟的進(jìn)程,我是樂觀其成的。而且對我們創(chuàng)業(yè)者是非常好的事情。

  李好宇:達(dá)內(nèi)四月上市,路演時(shí)可以接觸到很多海外的投資機(jī)構(gòu)。國內(nèi)這么熱,國外怎么樣?海外的投資機(jī)構(gòu)怎么看教育?

  韓少云:去年在美國,我知道有另外兩家上市的教育公司。一家也是做優(yōu)質(zhì)的中小學(xué)的國際教育的業(yè)務(wù)。教育熱去年來講達(dá)內(nèi)也是獲益者,有投資人問,你們上市以后會不會出現(xiàn)更多的模仿者,會不會加劇你們的競爭。當(dāng)時(shí)我們覺得應(yīng)該不用擔(dān)心,因?yàn)槲覀兊纳鲜心軌蛞I(lǐng)行業(yè),把這個(gè)行業(yè)熱度提升,讓更多的創(chuàng)業(yè)者能夠獲益,我覺得我們還是要去走上這個(gè)路。

  李好宇:剛才張老師說,去年Q3投資了兩位數(shù)的項(xiàng)目,我們也想請張邦鑫老師從投資人的角度來談?wù)劷逃馁Y本環(huán)境。

  張邦鑫:我會認(rèn)為當(dāng)前教育行業(yè)應(yīng)該是在過去十年來最熱的狀態(tài)。整體而言,大的資本市場環(huán)境不好的話,可能也會受影響。但是這個(gè)過程當(dāng)中,站在創(chuàng)業(yè)者的角度來說,資本是一個(gè)雙刃劍,如果你的產(chǎn)品很好,它就幫你做乘法。如果內(nèi)核本身不夠好,資本也會加速泡沫的破滅。我們應(yīng)該善于利用資本。

  李好宇:我記得好未來上市之后,吃過一點(diǎn)點(diǎn)資本的虧的,這個(gè)書里也有寫。能不能請張邦鑫老師給我們些建議,這么好資本的環(huán)境下,創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該注意什么,有哪些需要警惕的。

  張邦鑫:吃過虧是指哪件事?

  李好宇:擴(kuò)張。

  張邦鑫:這個(gè)說來話長,這個(gè)案例確實(shí)可能證明的我剛剛講的那句話。其實(shí)我們對于資本的事情,吃的虧還不少。

  好未來上市后我就做過一次跟投資人的路演。十來天的路演,投資人就反復(fù)問我一個(gè)問題,他們說你融了這么多錢,賬上有10來億,上市融了錢不擴(kuò)張,你腦子有毛病嗎?我一想,哦,拿了很多錢如果不擴(kuò)張,我腦子好像是有毛病。我就回來開會,說我們的股東告訴我們,拿了錢是要擴(kuò)張的。

  我們不能再向上市前一樣(精耕細(xì)作)。我們說定一個(gè)目標(biāo),大家就拍腦袋,說我們未來五年做到100個(gè)億。那是2011年上半年的事,我們就開始擴(kuò)的很厲害,目標(biāo)層層分解,我們有一個(gè)事業(yè)部總經(jīng)理說,我們事業(yè)部四年就做一百個(gè)億,提前一年實(shí)現(xiàn)集團(tuán)目標(biāo)。那一年大躍進(jìn)就很厲害,開了很多個(gè)點(diǎn)。上半年我們才1000多個(gè)員工,下半年6000個(gè)員工。所以整個(gè)企業(yè)文化稀釋的很厲害。

  結(jié)果我們很多老員工受不了了,回來開會,那個(gè)會大家就七嘴八舌說,這樣搞不行。然后就把百億學(xué)而思改成百年學(xué)而思,回歸。做強(qiáng)比做大重要,然后我就檢討,這樣又回到正軌,接下來我們過了三年還是6000多人,你看我們上市公司的財(cái)報(bào),基本上點(diǎn)沒怎么擴(kuò),也沒多招什么人。這幾年消化了,這次教訓(xùn)慘痛。

   成功擴(kuò)張的三個(gè)籌碼:團(tuán)隊(duì)、教研和渠道

  李好宇:資本往往跟高增長有關(guān)。07~08年和10~11年的擴(kuò)張,都與資本有關(guān)系,這一波資本潮,除了在線教育,不少地面機(jī)構(gòu)也拿到了大額融資,為什么沒有出現(xiàn)大規(guī)模的擴(kuò)張?下一輪的擴(kuò)張如果出現(xiàn),要拼哪些東西?啟德是為數(shù)不多的北上布局成功的留學(xué)機(jī)構(gòu),有非常成功的經(jīng)驗(yàn),這個(gè)問題還是李總先來。

  李朱:我們的細(xì)分領(lǐng)域里面,相對來說復(fù)制性還是要比張邦鑫老師要好一些。我們在產(chǎn)品方面沒有太多地域差異性的問題。剛才我聽兩位老師也談到,行業(yè)是人員密集型的行業(yè),也要發(fā)展,最重要的還是人力的提高。人力提高不是我們可以拔苗助長的,我們還是覺得要量力而為,看我們有多少的能力,做多少的事,所以我們對增長率的要求也不高。20%多,30%以下。我就非常滿意了。

  我從長遠(yuǎn)來看,質(zhì)量、內(nèi)容、服務(wù)還是決定我們的商業(yè)模式,我們不會說太快的去擴(kuò)張。

  李好宇:達(dá)內(nèi)今年把管理放在了第一位,但2015年的定調(diào)是重啟擴(kuò)張,請韓總談?wù)剶U(kuò)張方面的想法。

  韓少云:對我們來講,擴(kuò)張的話先談我們的競爭力。別人經(jīng)常會問我們的競爭力是什么,我覺得應(yīng)該是我們的資源的廣泛程度,這讓我們的擴(kuò)張非常有效,或者是迅速。比如說明年要再擴(kuò)張35到40家中心。我們從零開始去建這些機(jī)構(gòu)的話,資源從零開始的話,這是非常有挑戰(zhàn)的事情。我們有成規(guī)模的網(wǎng)絡(luò),人的網(wǎng)絡(luò),教師培訓(xùn)的網(wǎng)絡(luò),我們擴(kuò)張起來就覺得不是那么有挑戰(zhàn)。因?yàn)榘堰@35家中心分到35個(gè)城市,每個(gè)城市只需要擴(kuò)張一個(gè)點(diǎn)或者兩點(diǎn)就OK了。再分給4000人,好多人才去做一個(gè)中心,擴(kuò)張一個(gè)中心,所以對達(dá)內(nèi)來講,好像就沒有什么太挑戰(zhàn)的。

  要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群,找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程,這個(gè)可能是我們的挑戰(zhàn)。唯一我們挑戰(zhàn)就是要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群,找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程,這個(gè)可能是我們的挑戰(zhàn)。好在這兩方面的問題,我們每年都去挖空心思擴(kuò)大我們的品類,找到我們新的人群。保持30%到40%的增長。近幾年的增長還是能看的很清楚,我們覺得近期因?yàn)楸P子還沒有學(xué)而思那么大,增長起來不覺得有什么非常大的挑戰(zhàn)。

  李好宇:好未來一直在深耕十五六個(gè)城市。但是我理解好未來已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)上下游做一些擴(kuò)張,張老師能不能講一下好未來的擴(kuò)張布局。

  張邦鑫:我覺得擴(kuò)張人是最核心的,我非常認(rèn)同李老師和韓老師的觀點(diǎn)。我覺得擴(kuò)張比較重視的就是這么幾個(gè)因素,我們認(rèn)為一個(gè)機(jī)構(gòu)的成長,不叫擴(kuò)張,是一個(gè)結(jié)果,就像我們小時(shí)候從來沒有擔(dān)心過會不會長大,長大是一個(gè)自然而然的過程。

  所以在這里面無非是它是一種什么樣的狀態(tài)去長大,所以我非常認(rèn)可兩位老師的觀點(diǎn),第一個(gè)是人,是團(tuán)隊(duì)。簡單說叫團(tuán)隊(duì),說的再準(zhǔn)確一點(diǎn),有共同使命感和價(jià)值觀的團(tuán)隊(duì)。

  第二個(gè),我認(rèn)為成長的過程中非常重要的是,如果每個(gè)機(jī)構(gòu),每個(gè)分校,或者每個(gè)校區(qū)長的不一樣也是有問題的。如果達(dá)到這種一致性的話,研發(fā)是比較重要的。有好的研發(fā)會支撐擴(kuò)張的過程當(dāng)中,他不走樣。

  第三個(gè),我們可能也會說,要讓他順其自然的走下去,應(yīng)該說渠道是重要的。這種渠道對于我們來說,其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)今天提供了非常好的渠道。我們在線下班,雖然我們是一個(gè)線下機(jī)構(gòu),我們也沒有今年做幾百場,幾千場講座,但是互聯(lián)網(wǎng)是把一個(gè)口碑放大的非常好的途徑。當(dāng)然他也是一個(gè)雙刃劍、放大器,資本、互聯(lián)網(wǎng)都是一個(gè)雙刃劍,如果你好,他會讓你更好,如果你不好,他會讓世界上所有的人都知道你不好。

  所以,這兩個(gè)是息息相關(guān)的。在這個(gè)行業(yè)坦白講,我個(gè)人認(rèn)為品牌是一個(gè)變量。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代品牌是有價(jià)值的,但其實(shí)他是變得非??斓摹?/strong>比如說諾基亞很有品牌,我們都知道它,但是只是一個(gè)技術(shù)革命就把它消除了。我們也看到很多大機(jī)構(gòu),大機(jī)構(gòu)的品牌未必比小機(jī)構(gòu)更受用戶的認(rèn)可,有的時(shí)候不一樣。用戶還是看你能夠創(chuàng)造什么價(jià)值。

  所以我排在前三的,是人、研發(fā)還有渠道。

  找不到合適的人群,在線教育難有發(fā)展

  李好宇:之前的擴(kuò)張,有人拼的是管理,有人拼的是文化,有人抓的是制度,如果接下來發(fā)生新一波擴(kuò)張,在線教育/移動教育可能會起到比較大的作用,我們比較關(guān)心的是,對于大型機(jī)構(gòu)來說,在線教育怎么和原有業(yè)務(wù)結(jié)合,才能發(fā)揮出最大的優(yōu)勢?

  李朱:我不太懂在線教育,也不知道是怎么回事。我希望將來能夠通過技術(shù)手段讓我們?nèi)缫娖淙说拿鎸γ娼逃?,這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是在線教育的爆發(fā)期。我們可能還有很長的路要走,這個(gè)路可能還挺艱難的。但是它對未來可能是有所期許的。

  但是,我們這個(gè)行業(yè)是可以被現(xiàn)在所謂的直播模式,視頻模式,輔以一些作業(yè)替代的,現(xiàn)在一個(gè)靈魂對另外一個(gè)靈魂的觸動,我認(rèn)為可能恰恰是我們最應(yīng)該做的事情。因?yàn)槲覀儧]有把握在線教育的未來,但是我們可以至少做好面對面的離線教育。

  所以,一方面我們抬頭看天,第二方面我更注重實(shí)地苦干。

  李好宇:我知道達(dá)內(nèi)也在積極的謀劃一些純在線的教育產(chǎn)品。達(dá)內(nèi)O2O的模式受到了美國資本市場的認(rèn)可,股價(jià)可以看出來。最近也在比較秘密地開發(fā)一些在線產(chǎn)品,請韓總分享一下您對在線教育的看法。

  韓少云:在線教育還是有機(jī)會的,但是還要做一些突破,找到適合的人群,開發(fā)出在線教育的課程。還有一點(diǎn),要找到適合在線教育運(yùn)作的商業(yè)模式。這是缺一不可的。線下教育的新生獲取成本,以我們達(dá)內(nèi)為例,是4000塊錢左右,包括人工成本。所以,招一個(gè)學(xué)生要很多錢。

  在線教育課程單價(jià)是很便宜的,如果在線教育獲取學(xué)生的成本和線下是一樣的,在線教育就很難有很好的商業(yè)模式。

  在線教育未來能夠發(fā)展,肯定是要找到適合學(xué)習(xí)的人群。人群找對了,推廣的課程也適合這個(gè)人群,是有市場空間的。如果你能把這個(gè)運(yùn)營模式,獲取生均成本的瓶頸突破掉了,那是有一定發(fā)展的。

  我們做線下的教育機(jī)構(gòu),與純線上教育比反而更有優(yōu)勢。為什么?我們獲取生均的成本雖然高,但是我們已經(jīng)有固定渠道獲取新的學(xué)生。用我們現(xiàn)有的渠道獲取線上的學(xué)生,我們可能會把線上的學(xué)生的獲取成本會拉低。比如說現(xiàn)在是4000塊,我們現(xiàn)在是賣五個(gè)產(chǎn)品,再加上一個(gè)在線教育,可能是六個(gè)產(chǎn)品,分?jǐn)偟竭@個(gè)產(chǎn)品上成本會下來,因此,我覺得線下機(jī)構(gòu)做在線教育是有希望的。

  另外我覺得線上教育往往想的是怎么替代線下教育,這個(gè)是不完全正確的。我覺得培訓(xùn)的效果決定培訓(xùn)的形式,比如說職業(yè)教育周期很長,如果你從線上的話,不能在短期內(nèi)集中的學(xué)習(xí),效果就會達(dá)不到。

  什么才是能夠適合線上教育的呢?或者線上教育是想補(bǔ)充線下教育的缺,它做了線下不能做的事情,這樣的線上教育才是有希望的。

   直播有市場,但小眾服務(wù)價(jià)值不會消失

  李好宇:前不久剛剛?cè)ズ梦磥淼男罗k公場所參觀過,孵化都是好未來內(nèi)部的好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。邦鑫老師過去也看過非常多的在線項(xiàng)目,也請您分享一下自己對在線教育的看法,尤其是如何和現(xiàn)有的業(yè)務(wù)結(jié)合?

  張邦鑫:很粗淺。我們有這么幾點(diǎn)認(rèn)知和大家交流一下。過去一年多我們一直在思考一個(gè)問題。比如說我們設(shè)想一個(gè)場景,一個(gè)名師去做直播大班,他把他從小學(xué)生一直到成年人所有的課,我就找?guī)资畟€(gè)老師,所有的課都免費(fèi)講了,這個(gè)培訓(xùn)價(jià)值會不會消失?這個(gè)模式成立不成立。不知道大家怎么看。我們一直在觀察、研究,也在看這個(gè)問題。我們后來發(fā)現(xiàn),教育這個(gè)行業(yè)和其他的行業(yè)還真的有不一樣的地方。

  這個(gè)服務(wù)你可以免費(fèi),但是需要的人仍然會去買付費(fèi)的,小眾的,符合他需求的服務(wù)。你可以提供標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品,100萬人一個(gè)班可以是免費(fèi)的,10萬人,1萬人一個(gè)班也可以是免費(fèi)的。但是,用戶還是有小眾的需求,需要小眾的服務(wù)。所以大量的免費(fèi)的光盤,或者免費(fèi)的直播、大班,無法替代小班和一對一個(gè)性化的服務(wù),小眾服務(wù)的價(jià)值不會消失,只有有人把這個(gè)事干了,所有人的需求才都算滿足了,這是我們研究的第一個(gè)結(jié)論。

  第二,我們發(fā)現(xiàn)在線教育大概從用戶的路徑,我剛剛那個(gè)圖也顯示了,會從右往左。從市場數(shù)據(jù)、用戶需求反映來看,先是成年人,尤其是在考試類的應(yīng)用里面,然后再是大學(xué)生。接下來是高中生。

  用戶群體是從年齡層是從上往下的。原因也很簡單,年齡越小的人,他的自治力越弱,家長不放心,成年人相對好一點(diǎn),這是我們看到的第二個(gè)結(jié)論。

  第三,在地域上看我們自己的數(shù)據(jù)。我們發(fā)現(xiàn),我們線下班的特點(diǎn)是什么呢?北上廣深,按照一二線城市,三四線城市,依次展開去的。但是其實(shí)二三四線城市用戶報(bào)班的需求和活力一點(diǎn)都不低。

  這件事情有點(diǎn)像電商,中國的電商GMV可能比美國還高,GDP雖然還不如人家,但是中國人線下購物環(huán)境下,交通環(huán)境的問題,讓整個(gè)電商發(fā)展速度超過美國。這件事情讓我們看到,中國教育行業(yè),其實(shí)二三四線城市不比一線城市差。這是我們看到的第三個(gè)結(jié)論。

  第四點(diǎn)認(rèn)知,也是比較有意思的。好未來把在線教育和線下教育分了七個(gè)維度。我用客戶與教師,學(xué)生與老師之間的距離,用這個(gè)維度表示。我大概跟大家交流一下,不一定對,這是我們內(nèi)部的評判標(biāo)準(zhǔn)。今天比如說像刷題,拍題這些APP工具,我們姑且認(rèn)為客戶與產(chǎn)品之間的距離是6;錄好的課程,比如學(xué)而思網(wǎng)校的點(diǎn)播課與老師的距離是5,因?yàn)榭梢钥吹嚼蠋煹念^像;6和7(比如試卷)是看不到老師的;直播大班,學(xué)生和老師之間的距離是4,有現(xiàn)場感,可以聽到,但是學(xué)生和老師沒有互動;直播小班,老師和學(xué)生之間的距離3。一對三這種小班,或者混合式學(xué)習(xí)是2。而面授,我們認(rèn)為它的距離是1,當(dāng)然,面授又分大班、小班,一對一。

  其實(shí),整個(gè)學(xué)習(xí)的過程中,有一些部分和環(huán)節(jié)可以用更遠(yuǎn)的方式替代。距離越長,顯然社會的效率也越高。當(dāng)然,效果會差一點(diǎn),可能這個(gè)教育是一個(gè)符合的,有些地方是需要高效率的,有些地方需要社會效率更高,還要考慮成本的問題,這個(gè)就是產(chǎn)品之間結(jié)合的東西,未來我們認(rèn)為這個(gè)理念會部分的取代我們今天的東西。

   別被線上線下迷惑,機(jī)會在于客戶需求發(fā)生變化

  李好宇:在線教育是一個(gè)點(diǎn),過去兩年我也跟不少做傳統(tǒng)教育的朋友交流。可以看出非常明顯的變化,最開始的時(shí)候大家是非常迷茫的。這一年尤其是大型機(jī)構(gòu)基本都看明白了,不管采取什么方式都在嘗試。我想衍生出一個(gè)話題,在線可以抽象成成一個(gè)點(diǎn),一家大型教育機(jī)構(gòu),在面臨商業(yè)環(huán)境的巨大變化的時(shí)候,比如新的技術(shù),新的競爭對手出現(xiàn)等,作為企業(yè)的創(chuàng)始人應(yīng)該做什么,怎么做?

  李朱:我們的危機(jī)感還是挺強(qiáng)的。危機(jī)感來自于你商業(yè)的基礎(chǔ)突然崩塌的時(shí)候,諾基亞和柯達(dá)就是最好的例子。我們想從自己的核心,從把一些可以直播,或者大規(guī)模去傳播的課程,把它放在線上。這個(gè)線上就是如何讓他感受更好一些。更加加強(qiáng)線下的這種面對面的激發(fā)、教育,這個(gè)內(nèi)容。

  無論兩手一起抓也好,或者抓住任何一方面也好,都會讓你將來在這個(gè)市場上有一席之地,最怕的是你沒有辦法改變,沒有辦法增加,只能順其趨勢。因?yàn)閱⒌逻€不大,我們還可以做一些改變。這是我們的幸福之處,現(xiàn)在更多是一種商業(yè)模式的需求。這個(gè)變化不單單來自于線上和線下的這種區(qū)別,更多是來自社會和客戶他們的變化。所以我們在提前做一些布局,打個(gè)比方,現(xiàn)在出國留學(xué),中學(xué)生出去有利有弊,我們的家長可能對于交了錢以后就能還你一個(gè)人才的這個(gè)想法是深信不疑的。

  但是他沒想到學(xué)習(xí)是一個(gè)內(nèi)因起作用的事情。我剛才還跟好宇說,如果是一段朽木鍍了金還是朽木,所以我們在想,能不能做一些改變。這是一個(gè)巨大的空間。

  昨天我跟北大、清華附中幾位領(lǐng)導(dǎo)都聊了一下他們的情況,這是一個(gè)巨大的需求,但是能做的好的,現(xiàn)在還不多。但是現(xiàn)在我們反其道而行之,我們做了大半年準(zhǔn)備,我們在看,能不能試著在中國提供跟國外一樣的,差不多的體驗(yàn)和教育。所以,這對我來說是目前最緊迫的一個(gè)任務(wù),可能其他的業(yè)務(wù)還可以正常的進(jìn)行下去。

  韓少云:這種競爭的沖擊,還有新業(yè)務(wù)的沖擊遠(yuǎn)遠(yuǎn)是無法避免的。甚至有一些是你無法預(yù)判的,我們自己能做好的就是像我今天演講的一樣,做管理一流的培訓(xùn)公司。或者向這個(gè)方向努力,時(shí)刻做好這個(gè)準(zhǔn)備,如果真的有什么危機(jī),更大的新的業(yè)務(wù)模式來沖擊我們的話,我們能夠做到就是及時(shí)運(yùn)用現(xiàn)有的資源轉(zhuǎn)型和適應(yīng),這是我們現(xiàn)階段能夠做準(zhǔn)備的事情。

  實(shí)際上,確實(shí)我覺得我們在這方面也是有一些收獲,大家知道達(dá)內(nèi)推出了會計(jì)培訓(xùn)。覺得怪怪的,我們說要做會計(jì)培訓(xùn),大家都覺得我們做不好。也有人說我們應(yīng)該用別的名字做會計(jì),大家可能會感覺好一點(diǎn)。我說不,我們達(dá)內(nèi)是做IT培訓(xùn)的,要用做IT培訓(xùn)的質(zhì)量、態(tài)度做會計(jì)。第一期班就是放在中鼎大廈。第一批就招了100多名學(xué)生,如果你態(tài)度做好了,管理做到位,我覺得就是應(yīng)對一切競爭和不確定性的一個(gè)很重要的方面。

  李好宇:達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的會計(jì)培訓(xùn)還有網(wǎng)絡(luò)營銷都是做的不錯(cuò)。我記得剛才韓總在演講的時(shí)候提到一點(diǎn),路演的時(shí)候,投資人問達(dá)內(nèi)未來成長的瓶頸是什么。您答的是人才,這個(gè)問題現(xiàn)在拋出來重新問您一遍,您覺得達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的瓶頸是什么?

  韓少云:還是人才,人才是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,雖然我們?yōu)橹?,但是你想在短期?nèi)一下子把人才的問題解決掉,這是不可能的。我們要是能在兩到三年時(shí)間,把人才的培訓(xùn)體系,吸引體系,能夠打造好,我們覺得就已經(jīng)很不錯(cuò)了。

  李好宇:需要人才才能重視人才。我知道好未來各個(gè)事業(yè)部是充分放權(quán)的,這也是重視人才的表現(xiàn)之一,也請張邦鑫老師回答一下剛才的問題,外部環(huán)境發(fā)生變化的時(shí)候,創(chuàng)始人應(yīng)該做什么?

  張邦鑫:總體而言,這是我認(rèn)為在座的可能也有很多CEO,他們要考慮的,這個(gè)行業(yè)三年之后發(fā)生什么事。剛剛這個(gè)問題是問,遇到問題怎么辦?我覺得重要的問題不能等遇到再想怎么辦。一個(gè)健康的企業(yè),他應(yīng)該永遠(yuǎn)考慮的是三年之后,我怎么還能健康,可持續(xù)發(fā)展。回到這個(gè)問題本身,今天好未來的成長,假如說還算比較穩(wěn)健的話,那么就是三年前的努力的結(jié)果。

  回到這個(gè)問題本身,關(guān)于未來,我們是這樣的。有三點(diǎn):第一個(gè),對于現(xiàn)有的線下團(tuán)隊(duì),簡單的說,應(yīng)該去做跟O2O,混合式學(xué)習(xí),以及移動化重構(gòu),這三件事情是我們目前做的事情; 第二,還要有獨(dú)立的互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊(duì),獨(dú)立的預(yù)算,它的團(tuán)隊(duì)的風(fēng)格和氛圍應(yīng)該是都不一樣的;第三,還應(yīng)該考慮從社會上去做投資和收購。這是我們的做法。

  李好宇:過去一年三位都經(jīng)歷了非常多的事情,可能有好的,也有一些不是特別好的。我特別想了解一下,三位過去心態(tài)上的變化,能不能分享一下。

  李朱:剛才我其實(shí)已經(jīng)說了一大半了。個(gè)人的精力非常有限,而且要把你的有限的精力放在你認(rèn)為最重要的事情上。這也是培養(yǎng)團(tuán)隊(duì)和激發(fā)團(tuán)隊(duì)的事,我發(fā)現(xiàn)自己作為一個(gè)創(chuàng)始人,到了我這種年齡,如果還在前臺去跳來跳去很可笑。

  去年我經(jīng)歷了從放手不放心,再到放心的過程,也許是每一個(gè)在座的同行,或者朋友們將來會面對的一個(gè)問題。其實(shí)別人不一定不如你做的好,如果克服了這種心理,很多問題是迎刃而解的。比較幸運(yùn)的,我跨過了這個(gè)坎兒,變得比較從容,我希望未來會更好,也希望在座的朋友們將來會把這個(gè)問題處理的比我更好。

  韓少云:我是個(gè)很樂觀的人,經(jīng)常想的是好的事情,壞的事情就忘掉了。我覺得做什么事情就順其自然就好了,做完了去看當(dāng)下和未來。比如說我們?nèi)ツ晟鲜校?jīng)歷了兩個(gè)月緊張的時(shí)間?;貋硪院螅矣只氐睫k公室,照常開周例會。我跟同事們說,過去兩個(gè)月像做了一場夢一樣,回歸到自然的狀態(tài),明天還要去上班。我跟李總不一樣,還是整天在運(yùn)營里面,還是喜歡跟大家一起工作,跟同事們交流,解決他們運(yùn)營當(dāng)中的問題,我覺得這才是我有興趣的地方。

  我覺得每個(gè)人的興趣,著眼點(diǎn)都不一樣,每個(gè)CEO的風(fēng)格也都不一樣,也都沒有對和錯(cuò),都能夠成功。我覺得我們把工作也當(dāng)成一種興趣,我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是32歲,沒有把創(chuàng)業(yè)當(dāng)成一個(gè)謀生的手段。你把什么東西都看得自然,你可能就沒有那么多的壓力。反而就會起到事半功倍的效果。我們還是要生活的,不要給自己那么大的壓力,我們每次做預(yù)算的時(shí)候,或者給投資人做指引的時(shí)候,我希望都能盡可能低的給指引。不要給投資人這么高的預(yù)期,把我們團(tuán)隊(duì)搞的很累。還有我們也不能上市就被投資人綁架,一味迎合他們的想法,比如說有些投資人說達(dá)內(nèi)做會計(jì),不務(wù)正業(yè)。

  當(dāng)時(shí)我們聽了也很生氣,生氣歸生氣,但是我們還是要沿著自己的方向發(fā)展我們的業(yè)務(wù)。所以有時(shí)候別人說上市會有很多的壓力,會有什么各種各樣的挑戰(zhàn),你要滿足他們的業(yè)績的期望。我說不用,我就是按照我想做的業(yè)務(wù)模式,我想能夠完成的業(yè)績?nèi)プ?,股價(jià)的漲跌,你不關(guān)心就好了。有的公司要做一個(gè)重大的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型時(shí),要去退市,你也不需要。我做轉(zhuǎn)型就要給資本市場溝通清楚,我就要做這樣的轉(zhuǎn)型,我的業(yè)績就是達(dá)不到現(xiàn)有的期望。

  你把這些東西都看透了,看淡了,包括我們的員工都教育好了,沿著我們自然的方式去走,我們才會有很好的心情,我們生活要快樂,工作也一樣要快樂,我們才有意思。

  張邦鑫:自己做企業(yè),是自己干,挺快樂的。這一年看了很多創(chuàng)業(yè)者,看別人干,幫別人干,也挺快樂的。這種快樂其實(shí)也不亞于自己去做一種事情的快樂。

  預(yù)測:留學(xué)向外流動增加;職教難現(xiàn)大整合;K12看重效率和解決方案

  李好宇:我在開場的時(shí)候說,我們這個(gè)論壇叫做新年論壇,剛才說了不少過去的事情,也來預(yù)測一下未來的事情。三位分別來自留學(xué)、職業(yè)教育和K12,我特別想知道,幾位對各自領(lǐng)域未來三五年的看法,能不能簡單做一個(gè)預(yù)測?

  李朱:我們認(rèn)為中國的教育在一段時(shí)間內(nèi)還是會受體制、歷史和基礎(chǔ)的影響,所以向外的流動還是會繼續(xù)的增加,但是增長率不會像以前那么高了。相反,越來越多的一些模式,想把國外的教育引到中國來,變成兩種文化并行的新的教育模式和形態(tài)將會在中國出現(xiàn)。

  對我們來說,未來三五年的時(shí)間是要盡快去適應(yīng)和打造自己的體系。爭取在未來的競爭里,能夠給中國部分的家庭提供他們所需要的國際教育的體驗(yàn)。

  我自己認(rèn)為,在這個(gè)行業(yè)里面,這種精英的,或者高端的教育所受到的市場的沖擊還是相對小一些。但是我們也不能掉以輕心,所以我們主動的做一些混合學(xué)習(xí)的模型。讓我們的學(xué)生能夠得到最好的體驗(yàn)。

  在整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)越來越成熟的情況下,我可能還會進(jìn)一步脫離一下公司的事務(wù)。目前我還是參與了一些的。將來可能有一些新的其他行業(yè),我們也挺有興趣的。我剛才提到了,以城市開發(fā)和新的地產(chǎn)形態(tài)結(jié)合的教育模式,我是挺有興趣,可能跟我個(gè)人的學(xué)建筑經(jīng)歷也有關(guān)系。所以我沒有拒絕機(jī)會,也提醒自己要保持敏銳性。

  我也看很多同行們創(chuàng)業(yè)的情況,也挺有興趣,也希望幫助他們實(shí)現(xiàn)夢想。

  李好宇:剛才張老師在分享的時(shí)候,說教育是被切分為很多小市場的,職業(yè)教育這個(gè)特點(diǎn)尤其明顯。韓總認(rèn)為未來幾年內(nèi),職業(yè)教育領(lǐng)域不同的類目中會不會發(fā)生比較大的整合?

  韓少云:整合的話很難去預(yù)判,因?yàn)槁殬I(yè)市場是一個(gè)高度分散的市場。另外這個(gè)市場沒有K12這么大。像達(dá)內(nèi)這種體量的職業(yè)教育公司也是非常的少。當(dāng)然我相信,很多市場是可以創(chuàng)造的。包括我們現(xiàn)在的市場,也是創(chuàng)造出來的。比如以前我們路演的時(shí)候,投資人問我們的市場有多大,我說未來我們可以創(chuàng)造一個(gè)大市場。確實(shí),當(dāng)時(shí)我們最早做的時(shí)候,這個(gè)市場也不是很大。經(jīng)過我們的一些方法,比如說社交的辦法,按效果付費(fèi)的辦法,讓更多的人學(xué)習(xí)。我覺得未來幾年我們可能會向不同的職業(yè)方向拓展,能夠把職業(yè)的品類能夠擴(kuò)的更廣泛一點(diǎn)。能夠經(jīng)過我們的努力,把職業(yè)的市場慢慢做大,這是我們努力的方向。

  李好宇:K12呢?

  張邦鑫:K12分體系內(nèi)和體系外,全日制學(xué)校是體系內(nèi)。我會感覺未來不可知,會有越來越多的民辦學(xué)校出現(xiàn)。甚至一部分公辦轉(zhuǎn)民辦都有可能。未來一個(gè)大的趨勢可能會是好的學(xué)校都是民辦學(xué)校,好學(xué)生都是民辦學(xué)校的。公立體制是解決普遍性的問題,但是你想獲得更好的服務(wù),更好的資源只能去民辦學(xué)校。這是一個(gè)大趨勢。

  第二個(gè)大趨勢,出國問題,剛剛我跟李朱老師聊,他說我們這個(gè)市場漲的慢,但是我感覺這個(gè)市場還是會井噴的,出國的人會越來越多。原來都是研究生,后來到本科生,現(xiàn)在高中生、小學(xué)生都有。這種趨勢越來越明顯。

  第三個(gè)大趨勢,公辦學(xué)校和民辦學(xué)校的連接會越來越多。這是體系內(nèi)的幾個(gè)變化。

  體系外的,第一點(diǎn),大家會圍繞著效率去做,不斷的去提升學(xué)生的學(xué)習(xí)效率和學(xué)習(xí)效果。這個(gè)導(dǎo)致什么呢?不管是通過大數(shù)據(jù)也好,通過人工智能也好,提升學(xué)習(xí)效果,還是通過更有效的服務(wù)和更有效的運(yùn)營提高學(xué)習(xí)效果,最終的結(jié)果是未來學(xué)生培訓(xùn)的性價(jià)比比現(xiàn)在高很多。

  第二點(diǎn),學(xué)習(xí)更多以解決方案的方式呈現(xiàn)。我前面講的距離,老師和學(xué)生之間的距離,從一度到七度,可能是一個(gè)混合制的。某些地方,比如說今天提到翻轉(zhuǎn)課堂的概念。有的是用面對面,一對一的,根據(jù)學(xué)生不同的難度、知識特點(diǎn)去做一個(gè)綜合匹配,這個(gè)是以一個(gè)解決方案的形式呈現(xiàn)給用戶的。這個(gè)是有可能的。

  第三點(diǎn),不管技術(shù)怎么進(jìn)步,在這個(gè)過程當(dāng)中,恐怕人以及人的注意力是不太可以缺乏的。所以未來,大概凡是技術(shù)提供標(biāo)準(zhǔn)化的東西都會價(jià)格非常便宜,凡是是要用到人的心智的,可能就會非常非常的貴。在這種錯(cuò)綜復(fù)雜的情況下去進(jìn)行銷售和服務(wù)。當(dāng)然,數(shù)據(jù)的東西也是有值錢的,獨(dú)有的數(shù)據(jù)。比如說他可能是很多的,量很大的。但是他基于數(shù)據(jù)給你智能化的解決方案,這個(gè)應(yīng)該也是可以在商業(yè)上有價(jià)值的。

  李好宇:K12有一個(gè)特點(diǎn),區(qū)域性特別明顯,很多好的公司在一個(gè)區(qū)域里面,一個(gè)省甚至一個(gè)市也能做到大幾千萬,或者一兩個(gè)億。未來有沒有可能通過互聯(lián)網(wǎng)或者其他的方式,把這個(gè)區(qū)域性打破,您認(rèn)為有這個(gè)可能嗎?

  張邦鑫:這個(gè)事情是一個(gè)長期博弈。剛剛李朱老師講,他們擴(kuò)張比我們稍微容易一點(diǎn)。K12確實(shí)是(區(qū)域性特別明顯),因?yàn)橹袊總€(gè)省高考不一樣,每個(gè)市的中考都不一樣,每個(gè)學(xué)校的小升初都不一樣。

  另外家長對本質(zhì)要求特別明顯。比如說你們家是山東的,河南的,我給你講課的高考輔導(dǎo)老師是北京的,你心里特別不踏實(shí)。我給你保證差別只有5%,你還是不干。有這個(gè)特點(diǎn)吧。你想,我為什么要差這5%,我一定要找本地的。K12確實(shí)有這個(gè)特點(diǎn)。

  科學(xué)技術(shù)能在未來解決一部分問題,但是,這種信任感的建立,我想可能需要時(shí)間,需要相當(dāng)長的時(shí)間去一點(diǎn)一點(diǎn)的做。

  李好宇:我記得在今年元旦的時(shí)候,朋友圈里面有一個(gè)功能特別流行,叫做新年簽。我想用這個(gè)給大家收個(gè)尾,幾位能不能用一個(gè)詞或者兩個(gè)詞,概括一下自己對2015年的預(yù)期或者目標(biāo)?

  李朱:Love、Money、Power。愛是第一位的,有了愛才有錢和權(quán)。2015年我可能更加愛自己,愛家人,愛黨,愛祖國。帶著愛心去工作和生活,所以愛是第一位的。

  李好宇:剛才主持人說李總是最有生活情趣的大佬,果然是這樣。

  韓少云:2015年我們還是“突破”,在管理上有一些突破,在業(yè)務(wù)模式上進(jìn)一步的創(chuàng)新方面能有一些突破。在業(yè)績方面可能也會有一些突破。我覺得應(yīng)該比2014年我們想象的會好一點(diǎn)。

  李好宇:關(guān)鍵詞,突破。

  張邦鑫:去年,我們想了一個(gè)詞,叫做“重塑”。我覺得這個(gè)行業(yè)到了一個(gè)讓移動互聯(lián)網(wǎng)重塑的時(shí)候,我們搞了一年坦白說也沒搞太好。所以,站在好未來的角度來說,我覺得重塑過去沒做好,還是慢慢再繼續(xù)做,修煉“內(nèi)功”。

  李好宇:關(guān)鍵詞是內(nèi)功。時(shí)間有限,今天的圓桌論壇環(huán)節(jié)就到這里,希望大家有所收獲。謝謝。(多知網(wǎng) 整理)