有史以來(lái)教育圈級(jí)別最高的圓桌論壇，都講了些什么？

　　導(dǎo)語(yǔ)：提起活動(dòng)的圓桌論壇，很多人第一反應(yīng)是廣告和垃圾時(shí)間，少有精辟觀點(diǎn)碰撞。在昨天舉辦的2015多知新年論壇上，我們邀請(qǐng)到好未來(lái)董事長(zhǎng)張邦鑫、達(dá)內(nèi)科技董事長(zhǎng)韓少云、啟德教育董事長(zhǎng)李朱，暢談產(chǎn)業(yè)環(huán)境、擴(kuò)張、在線教育等熱門話題，來(lái)看看有可能是教育圈級(jí)別最高、完全“去廣告”的圓桌論壇，都分享了哪些干貨?

新年論壇圓桌會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)圖（多知網(wǎng)配圖）

　　以下為2015多知新年論壇 圓桌部分全文：

　　李好宇：各位下午好，我是多知網(wǎng)的李好宇，接下來(lái)要進(jìn)行的可能是教育圈級(jí)別最高的圓桌論壇，希望能給大家?guī)?lái)最有價(jià)值的觀點(diǎn)碰撞，和完全不同的體驗(yàn)。

　  資本環(huán)境十年最熱，但你要保持警惕

　　剛剛?cè)欢家呀?jīng)做過(guò)了演講，就免去自我介紹環(huán)節(jié)了。今天是新年論壇，新年要的是辭舊迎新，那么我們從過(guò)去的一年說(shuō)起。提起教育圈的2014，很多人第一反應(yīng)是資本特別熱，錢多，泡沫。剛才邦鑫老師分享了一個(gè)數(shù)據(jù)，截止去年年中國(guó)內(nèi)有692個(gè)項(xiàng)目，我再分享一個(gè)數(shù)據(jù)，這其中過(guò)去一年拿到錢的，是一百零幾家。

　　我們第一個(gè)話題就先來(lái)聊聊資本，我記得沒(méi)錯(cuò)的話，應(yīng)該是去年1月份路透社報(bào)出的CVC投資啟德，時(shí)間上最早，請(qǐng)李朱李總談?wù)劊趺纯船F(xiàn)在的教育資本環(huán)境？

　　李朱：我自己認(rèn)為，資本的充?？赡苡袃煞矫娴脑颍环矫媸俏覀兊耐顿Y渠道減少了，炒房炒成房東，炒股炒成股東;第二方面，大家還是認(rèn)為股權(quán)投資還是能給大家?guī)?lái)很多的增值和回報(bào)的。所以中國(guó)剛剛開始這個(gè)熱潮，我自己覺得非常好，好處是什么呢?他能夠幫助我們創(chuàng)業(yè)者在這么短的時(shí)間內(nèi)，搶人、搶項(xiàng)目、搶產(chǎn)品。也能夠加速市場(chǎng)的成熟的進(jìn)程，我是樂(lè)觀其成的。而且對(duì)我們創(chuàng)業(yè)者是非常好的事情。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)四月上市，路演時(shí)可以接觸到很多海外的投資機(jī)構(gòu)。國(guó)內(nèi)這么熱，國(guó)外怎么樣?海外的投資機(jī)構(gòu)怎么看教育?

　　韓少云：去年在美國(guó)，我知道有另外兩家上市的教育公司。一家也是做優(yōu)質(zhì)的中小學(xué)的國(guó)際教育的業(yè)務(wù)。教育熱去年來(lái)講達(dá)內(nèi)也是獲益者，有投資人問(wèn)，你們上市以后會(huì)不會(huì)出現(xiàn)更多的模仿者，會(huì)不會(huì)加劇你們的競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)時(shí)我們覺得應(yīng)該不用擔(dān)心，因?yàn)槲覀兊纳鲜心軌蛞I(lǐng)行業(yè)，把這個(gè)行業(yè)熱度提升，讓更多的創(chuàng)業(yè)者能夠獲益，我覺得我們還是要去走上這個(gè)路。

　　李好宇：剛才張老師說(shuō)，去年Q3投資了兩位數(shù)的項(xiàng)目，我們也想請(qǐng)張邦鑫老師從投資人的角度來(lái)談?wù)劷逃馁Y本環(huán)境。

　　張邦鑫：我會(huì)認(rèn)為當(dāng)前教育行業(yè)應(yīng)該是在過(guò)去十年來(lái)最熱的狀態(tài)。整體而言，大的資本市場(chǎng)環(huán)境不好的話，可能也會(huì)受影響。但是這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，站在創(chuàng)業(yè)者的角度來(lái)說(shuō)，資本是一個(gè)雙刃劍，如果你的產(chǎn)品很好，它就幫你做乘法。如果內(nèi)核本身不夠好，資本也會(huì)加速泡沫的破滅。我們應(yīng)該善于利用資本。

　　李好宇：我記得好未來(lái)上市之后，吃過(guò)一點(diǎn)點(diǎn)資本的虧的，這個(gè)書里也有寫。能不能請(qǐng)張邦鑫老師給我們些建議，這么好資本的環(huán)境下，創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該注意什么，有哪些需要警惕的。

　　張邦鑫：吃過(guò)虧是指哪件事?

　　李好宇：擴(kuò)張。

　　張邦鑫：這個(gè)說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)，這個(gè)案例確實(shí)可能證明的我剛剛講的那句話。其實(shí)我們對(duì)于資本的事情，吃的虧還不少。

　　好未來(lái)上市后我就做過(guò)一次跟投資人的路演。十來(lái)天的路演，投資人就反復(fù)問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，他們說(shuō)你融了這么多錢，賬上有10來(lái)億，上市融了錢不擴(kuò)張，你腦子有毛病嗎?我一想，哦，拿了很多錢如果不擴(kuò)張，我腦子好像是有毛病。我就回來(lái)開會(huì)，說(shuō)我們的股東告訴我們，拿了錢是要擴(kuò)張的。

　　我們不能再向上市前一樣(精耕細(xì)作)。我們說(shuō)定一個(gè)目標(biāo)，大家就拍腦袋，說(shuō)我們未來(lái)五年做到100個(gè)億。那是2011年上半年的事，我們就開始擴(kuò)的很厲害，目標(biāo)層層分解，我們有一個(gè)事業(yè)部總經(jīng)理說(shuō)，我們事業(yè)部四年就做一百個(gè)億，提前一年實(shí)現(xiàn)集團(tuán)目標(biāo)。那一年大躍進(jìn)就很厲害，開了很多個(gè)點(diǎn)。上半年我們才1000多個(gè)員工，下半年6000個(gè)員工。所以整個(gè)企業(yè)文化稀釋的很厲害。

　　結(jié)果我們很多老員工受不了了，回來(lái)開會(huì)，那個(gè)會(huì)大家就七嘴八舌說(shuō)，這樣搞不行。然后就把百億學(xué)而思改成百年學(xué)而思，回歸。做強(qiáng)比做大重要，然后我就檢討，這樣又回到正軌，接下來(lái)我們過(guò)了三年還是6000多人，你看我們上市公司的財(cái)報(bào)，基本上點(diǎn)沒(méi)怎么擴(kuò)，也沒(méi)多招什么人。這幾年消化了，這次教訓(xùn)慘痛。

　  成功擴(kuò)張的三個(gè)籌碼：團(tuán)隊(duì)、教研和渠道

　　李好宇：資本往往跟高增長(zhǎng)有關(guān)。07~08年和10~11年的擴(kuò)張，都與資本有關(guān)系，這一波資本潮，除了在線教育，不少地面機(jī)構(gòu)也拿到了大額融資，為什么沒(méi)有出現(xiàn)大規(guī)模的擴(kuò)張?下一輪的擴(kuò)張如果出現(xiàn)，要拼哪些東西?啟德是為數(shù)不多的北上布局成功的留學(xué)機(jī)構(gòu)，有非常成功的經(jīng)驗(yàn)，這個(gè)問(wèn)題還是李總先來(lái)。

　　李朱：我們的細(xì)分領(lǐng)域里面，相對(duì)來(lái)說(shuō)復(fù)制性還是要比張邦鑫老師要好一些。我們?cè)诋a(chǎn)品方面沒(méi)有太多地域差異性的問(wèn)題。剛才我聽兩位老師也談到，行業(yè)是人員密集型的行業(yè)，也要發(fā)展，最重要的還是人力的提高。人力提高不是我們可以拔苗助長(zhǎng)的，我們還是覺得要量力而為，看我們有多少的能力，做多少的事，所以我們對(duì)增長(zhǎng)率的要求也不高。20%多，30%以下。我就非常滿意了。

　　我從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，質(zhì)量、內(nèi)容、服務(wù)還是決定我們的商業(yè)模式，我們不會(huì)說(shuō)太快的去擴(kuò)張。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)今年把管理放在了第一位，但2015年的定調(diào)是重啟擴(kuò)張，請(qǐng)韓總談?wù)剶U(kuò)張方面的想法。

　　韓少云：對(duì)我們來(lái)講，擴(kuò)張的話先談我們的競(jìng)爭(zhēng)力。別人經(jīng)常會(huì)問(wèn)我們的競(jìng)爭(zhēng)力是什么，我覺得應(yīng)該是我們的資源的廣泛程度，這讓我們的擴(kuò)張非常有效，或者是迅速。比如說(shuō)明年要再擴(kuò)張35到40家中心。我們從零開始去建這些機(jī)構(gòu)的話，資源從零開始的話，這是非常有挑戰(zhàn)的事情。我們有成規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)，人的網(wǎng)絡(luò)，教師培訓(xùn)的網(wǎng)絡(luò)，我們擴(kuò)張起來(lái)就覺得不是那么有挑戰(zhàn)。因?yàn)榘堰@35家中心分到35個(gè)城市，每個(gè)城市只需要擴(kuò)張一個(gè)點(diǎn)或者兩點(diǎn)就OK了。再分給4000人，好多人才去做一個(gè)中心，擴(kuò)張一個(gè)中心，所以對(duì)達(dá)內(nèi)來(lái)講，好像就沒(méi)有什么太挑戰(zhàn)的。

　　要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群，找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程，這個(gè)可能是我們的挑戰(zhàn)。唯一我們挑戰(zhàn)就是要找到適合學(xué)習(xí)我們課程的人群，找到適合我們?nèi)巳簩W(xué)習(xí)的課程，這個(gè)可能是我們的挑戰(zhàn)。好在這兩方面的問(wèn)題，我們每年都去挖空心思擴(kuò)大我們的品類，找到我們新的人群。保持30%到40%的增長(zhǎng)。近幾年的增長(zhǎng)還是能看的很清楚，我們覺得近期因?yàn)楸P子還沒(méi)有學(xué)而思那么大，增長(zhǎng)起來(lái)不覺得有什么非常大的挑戰(zhàn)。

　　李好宇：好未來(lái)一直在深耕十五六個(gè)城市。但是我理解好未來(lái)已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)上下游做一些擴(kuò)張，張老師能不能講一下好未來(lái)的擴(kuò)張布局。

　　張邦鑫：我覺得擴(kuò)張人是最核心的，我非常認(rèn)同李老師和韓老師的觀點(diǎn)。我覺得擴(kuò)張比較重視的就是這么幾個(gè)因素，我們認(rèn)為一個(gè)機(jī)構(gòu)的成長(zhǎng)，不叫擴(kuò)張，是一個(gè)結(jié)果，就像我們小時(shí)候從來(lái)沒(méi)有擔(dān)心過(guò)會(huì)不會(huì)長(zhǎng)大，長(zhǎng)大是一個(gè)自然而然的過(guò)程。

　　所以在這里面無(wú)非是它是一種什么樣的狀態(tài)去長(zhǎng)大，所以我非常認(rèn)可兩位老師的觀點(diǎn)，第一個(gè)是人，是團(tuán)隊(duì)。簡(jiǎn)單說(shuō)叫團(tuán)隊(duì)，說(shuō)的再準(zhǔn)確一點(diǎn)，有共同使命感和價(jià)值觀的團(tuán)隊(duì)。

　　第二個(gè)，我認(rèn)為成長(zhǎng)的過(guò)程中非常重要的是，如果每個(gè)機(jī)構(gòu)，每個(gè)分校，或者每個(gè)校區(qū)長(zhǎng)的不一樣也是有問(wèn)題的。如果達(dá)到這種一致性的話，研發(fā)是比較重要的。有好的研發(fā)會(huì)支撐擴(kuò)張的過(guò)程當(dāng)中，他不走樣。

　　第三個(gè)，我們可能也會(huì)說(shuō)，要讓他順其自然的走下去，應(yīng)該說(shuō)渠道是重要的。這種渠道對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)今天提供了非常好的渠道。我們?cè)诰€下班，雖然我們是一個(gè)線下機(jī)構(gòu)，我們也沒(méi)有今年做幾百場(chǎng)，幾千場(chǎng)講座，但是互聯(lián)網(wǎng)是把一個(gè)口碑放大的非常好的途徑。當(dāng)然他也是一個(gè)雙刃劍、放大器，資本、互聯(lián)網(wǎng)都是一個(gè)雙刃劍，如果你好，他會(huì)讓你更好，如果你不好，他會(huì)讓世界上所有的人都知道你不好。

　　所以，這兩個(gè)是息息相關(guān)的。在這個(gè)行業(yè)坦白講，我個(gè)人認(rèn)為品牌是一個(gè)變量。互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代品牌是有價(jià)值的，但其實(shí)他是變得非?？斓?。比如說(shuō)諾基亞很有品牌，我們都知道它，但是只是一個(gè)技術(shù)革命就把它消除了。我們也看到很多大機(jī)構(gòu)，大機(jī)構(gòu)的品牌未必比小機(jī)構(gòu)更受用戶的認(rèn)可，有的時(shí)候不一樣。用戶還是看你能夠創(chuàng)造什么價(jià)值。

　　所以我排在前三的，是人、研發(fā)還有渠道。

　　找不到合適的人群，在線教育難有發(fā)展

　　李好宇：之前的擴(kuò)張，有人拼的是管理，有人拼的是文化，有人抓的是制度，如果接下來(lái)發(fā)生新一波擴(kuò)張，在線教育/移動(dòng)教育可能會(huì)起到比較大的作用，我們比較關(guān)心的是，對(duì)于大型機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，在線教育怎么和原有業(yè)務(wù)結(jié)合，才能發(fā)揮出最大的優(yōu)勢(shì)?

　　李朱：我不太懂在線教育，也不知道是怎么回事。我希望將來(lái)能夠通過(guò)技術(shù)手段讓我們?nèi)缫娖淙说拿鎸?duì)面教育，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該是在線教育的爆發(fā)期。我們可能還有很長(zhǎng)的路要走，這個(gè)路可能還挺艱難的。但是它對(duì)未來(lái)可能是有所期許的。

　　但是，我們這個(gè)行業(yè)是可以被現(xiàn)在所謂的直播模式，視頻模式，輔以一些作業(yè)替代的，現(xiàn)在一個(gè)靈魂對(duì)另外一個(gè)靈魂的觸動(dòng)，我認(rèn)為可能恰恰是我們最應(yīng)該做的事情。因?yàn)槲覀儧](méi)有把握在線教育的未來(lái)，但是我們可以至少做好面對(duì)面的離線教育。

　　所以，一方面我們抬頭看天，第二方面我更注重實(shí)地苦干。

　　李好宇：我知道達(dá)內(nèi)也在積極的謀劃一些純?cè)诰€的教育產(chǎn)品。達(dá)內(nèi)O2O的模式受到了美國(guó)資本市場(chǎng)的認(rèn)可，股價(jià)可以看出來(lái)。最近也在比較秘密地開發(fā)一些在線產(chǎn)品，請(qǐng)韓總分享一下您對(duì)在線教育的看法。

　　韓少云：在線教育還是有機(jī)會(huì)的，但是還要做一些突破，找到適合的人群，開發(fā)出在線教育的課程。還有一點(diǎn)，要找到適合在線教育運(yùn)作的商業(yè)模式。這是缺一不可的。線下教育的新生獲取成本，以我們達(dá)內(nèi)為例，是4000塊錢左右，包括人工成本。所以，招一個(gè)學(xué)生要很多錢。

　　在線教育課程單價(jià)是很便宜的，如果在線教育獲取學(xué)生的成本和線下是一樣的，在線教育就很難有很好的商業(yè)模式。

　　在線教育未來(lái)能夠發(fā)展，肯定是要找到適合學(xué)習(xí)的人群。人群找對(duì)了，推廣的課程也適合這個(gè)人群，是有市場(chǎng)空間的。如果你能把這個(gè)運(yùn)營(yíng)模式，獲取生均成本的瓶頸突破掉了，那是有一定發(fā)展的。

　　我們做線下的教育機(jī)構(gòu)，與純線上教育比反而更有優(yōu)勢(shì)。為什么?我們獲取生均的成本雖然高，但是我們已經(jīng)有固定渠道獲取新的學(xué)生。用我們現(xiàn)有的渠道獲取線上的學(xué)生，我們可能會(huì)把線上的學(xué)生的獲取成本會(huì)拉低。比如說(shuō)現(xiàn)在是4000塊，我們現(xiàn)在是賣五個(gè)產(chǎn)品，再加上一個(gè)在線教育，可能是六個(gè)產(chǎn)品，分?jǐn)偟竭@個(gè)產(chǎn)品上成本會(huì)下來(lái)，因此，我覺得線下機(jī)構(gòu)做在線教育是有希望的。

　　另外我覺得線上教育往往想的是怎么替代線下教育，這個(gè)是不完全正確的。我覺得培訓(xùn)的效果決定培訓(xùn)的形式，比如說(shuō)職業(yè)教育周期很長(zhǎng)，如果你從線上的話，不能在短期內(nèi)集中的學(xué)習(xí)，效果就會(huì)達(dá)不到。

　　什么才是能夠適合線上教育的呢?或者線上教育是想補(bǔ)充線下教育的缺，它做了線下不能做的事情，這樣的線上教育才是有希望的。

　  直播有市場(chǎng)，但小眾服務(wù)價(jià)值不會(huì)消失

　　李好宇：前不久剛剛?cè)ズ梦磥?lái)的新辦公場(chǎng)所參觀過(guò)，孵化都是好未來(lái)內(nèi)部的好的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。邦鑫老師過(guò)去也看過(guò)非常多的在線項(xiàng)目，也請(qǐng)您分享一下自己對(duì)在線教育的看法，尤其是如何和現(xiàn)有的業(yè)務(wù)結(jié)合?

　　張邦鑫：很粗淺。我們有這么幾點(diǎn)認(rèn)知和大家交流一下。過(guò)去一年多我們一直在思考一個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)我們?cè)O(shè)想一個(gè)場(chǎng)景，一個(gè)名師去做直播大班，他把他從小學(xué)生一直到成年人所有的課，我就找?guī)资畟€(gè)老師，所有的課都免費(fèi)講了，這個(gè)培訓(xùn)價(jià)值會(huì)不會(huì)消失?這個(gè)模式成立不成立。不知道大家怎么看。我們一直在觀察、研究，也在看這個(gè)問(wèn)題。我們后來(lái)發(fā)現(xiàn)，教育這個(gè)行業(yè)和其他的行業(yè)還真的有不一樣的地方。

　　這個(gè)服務(wù)你可以免費(fèi)，但是需要的人仍然會(huì)去買付費(fèi)的，小眾的，符合他需求的服務(wù)。你可以提供標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，100萬(wàn)人一個(gè)班可以是免費(fèi)的，10萬(wàn)人，1萬(wàn)人一個(gè)班也可以是免費(fèi)的。但是，用戶還是有小眾的需求，需要小眾的服務(wù)。所以大量的免費(fèi)的光盤，或者免費(fèi)的直播、大班，無(wú)法替代小班和一對(duì)一個(gè)性化的服務(wù)，小眾服務(wù)的價(jià)值不會(huì)消失，只有有人把這個(gè)事干了，所有人的需求才都算滿足了，這是我們研究的第一個(gè)結(jié)論。

　　第二，我們發(fā)現(xiàn)在線教育大概從用戶的路徑，我剛剛那個(gè)圖也顯示了，會(huì)從右往左。從市場(chǎng)數(shù)據(jù)、用戶需求反映來(lái)看，先是成年人，尤其是在考試類的應(yīng)用里面，然后再是大學(xué)生。接下來(lái)是高中生。

　　用戶群體是從年齡層是從上往下的。原因也很簡(jiǎn)單，年齡越小的人，他的自治力越弱，家長(zhǎng)不放心，成年人相對(duì)好一點(diǎn)，這是我們看到的第二個(gè)結(jié)論。

　　第三，在地域上看我們自己的數(shù)據(jù)。我們發(fā)現(xiàn)，我們線下班的特點(diǎn)是什么呢?北上廣深，按照一二線城市，三四線城市，依次展開去的。但是其實(shí)二三四線城市用戶報(bào)班的需求和活力一點(diǎn)都不低。

　　這件事情有點(diǎn)像電商，中國(guó)的電商GMV可能比美國(guó)還高，GDP雖然還不如人家，但是中國(guó)人線下購(gòu)物環(huán)境下，交通環(huán)境的問(wèn)題，讓整個(gè)電商發(fā)展速度超過(guò)美國(guó)。這件事情讓我們看到，中國(guó)教育行業(yè)，其實(shí)二三四線城市不比一線城市差。這是我們看到的第三個(gè)結(jié)論。

　　第四點(diǎn)認(rèn)知，也是比較有意思的。好未來(lái)把在線教育和線下教育分了七個(gè)維度。我用客戶與教師，學(xué)生與老師之間的距離，用這個(gè)維度表示。我大概跟大家交流一下，不一定對(duì)，這是我們內(nèi)部的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。今天比如說(shuō)像刷題，拍題這些APP工具，我們姑且認(rèn)為客戶與產(chǎn)品之間的距離是6;錄好的課程，比如學(xué)而思網(wǎng)校的點(diǎn)播課與老師的距離是5，因?yàn)榭梢钥吹嚼蠋煹念^像;6和7(比如試卷)是看不到老師的;直播大班，學(xué)生和老師之間的距離是4，有現(xiàn)場(chǎng)感，可以聽到，但是學(xué)生和老師沒(méi)有互動(dòng);直播小班，老師和學(xué)生之間的距離3。一對(duì)三這種小班，或者混合式學(xué)習(xí)是2。而面授，我們認(rèn)為它的距離是1，當(dāng)然，面授又分大班、小班，一對(duì)一。

　　其實(shí)，整個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程中，有一些部分和環(huán)節(jié)可以用更遠(yuǎn)的方式替代。距離越長(zhǎng)，顯然社會(huì)的效率也越高。當(dāng)然，效果會(huì)差一點(diǎn)，可能這個(gè)教育是一個(gè)符合的，有些地方是需要高效率的，有些地方需要社會(huì)效率更高，還要考慮成本的問(wèn)題，這個(gè)就是產(chǎn)品之間結(jié)合的東西，未來(lái)我們認(rèn)為這個(gè)理念會(huì)部分的取代我們今天的東西。

　  別被線上線下迷惑，機(jī)會(huì)在于客戶需求發(fā)生變化

　　李好宇：在線教育是一個(gè)點(diǎn)，過(guò)去兩年我也跟不少做傳統(tǒng)教育的朋友交流。可以看出非常明顯的變化，最開始的時(shí)候大家是非常迷茫的。這一年尤其是大型機(jī)構(gòu)基本都看明白了，不管采取什么方式都在嘗試。我想衍生出一個(gè)話題，在線可以抽象成成一個(gè)點(diǎn)，一家大型教育機(jī)構(gòu)，在面臨商業(yè)環(huán)境的巨大變化的時(shí)候，比如新的技術(shù)，新的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手出現(xiàn)等，作為企業(yè)的創(chuàng)始人應(yīng)該做什么，怎么做?

　　李朱：我們的危機(jī)感還是挺強(qiáng)的。危機(jī)感來(lái)自于你商業(yè)的基礎(chǔ)突然崩塌的時(shí)候，諾基亞和柯達(dá)就是最好的例子。我們想從自己的核心，從把一些可以直播，或者大規(guī)模去傳播的課程，把它放在線上。這個(gè)線上就是如何讓他感受更好一些。更加加強(qiáng)線下的這種面對(duì)面的激發(fā)、教育，這個(gè)內(nèi)容。

　　無(wú)論兩手一起抓也好，或者抓住任何一方面也好，都會(huì)讓你將來(lái)在這個(gè)市場(chǎng)上有一席之地，最怕的是你沒(méi)有辦法改變，沒(méi)有辦法增加，只能順其趨勢(shì)。因?yàn)閱⒌逻€不大，我們還可以做一些改變。這是我們的幸福之處，現(xiàn)在更多是一種商業(yè)模式的需求。這個(gè)變化不單單來(lái)自于線上和線下的這種區(qū)別，更多是來(lái)自社會(huì)和客戶他們的變化。所以我們?cè)谔崆白鲆恍┎季?，打個(gè)比方，現(xiàn)在出國(guó)留學(xué)，中學(xué)生出去有利有弊，我們的家長(zhǎng)可能對(duì)于交了錢以后就能還你一個(gè)人才的這個(gè)想法是深信不疑的。

　　但是他沒(méi)想到學(xué)習(xí)是一個(gè)內(nèi)因起作用的事情。我剛才還跟好宇說(shuō)，如果是一段朽木鍍了金還是朽木，所以我們?cè)谙?，能不能做一些改變。這是一個(gè)巨大的空間。

　　昨天我跟北大、清華附中幾位領(lǐng)導(dǎo)都聊了一下他們的情況，這是一個(gè)巨大的需求，但是能做的好的，現(xiàn)在還不多。但是現(xiàn)在我們反其道而行之，我們做了大半年準(zhǔn)備，我們?cè)诳?，能不能試著在中?guó)提供跟國(guó)外一樣的，差不多的體驗(yàn)和教育。所以，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是目前最緊迫的一個(gè)任務(wù)，可能其他的業(yè)務(wù)還可以正常的進(jìn)行下去。

　　韓少云：這種競(jìng)爭(zhēng)的沖擊，還有新業(yè)務(wù)的沖擊遠(yuǎn)遠(yuǎn)是無(wú)法避免的。甚至有一些是你無(wú)法預(yù)判的，我們自己能做好的就是像我今天演講的一樣，做管理一流的培訓(xùn)公司?；蛘呦蜻@個(gè)方向努力，時(shí)刻做好這個(gè)準(zhǔn)備，如果真的有什么危機(jī)，更大的新的業(yè)務(wù)模式來(lái)沖擊我們的話，我們能夠做到就是及時(shí)運(yùn)用現(xiàn)有的資源轉(zhuǎn)型和適應(yīng)，這是我們現(xiàn)階段能夠做準(zhǔn)備的事情。

　　實(shí)際上，確實(shí)我覺得我們?cè)谶@方面也是有一些收獲，大家知道達(dá)內(nèi)推出了會(huì)計(jì)培訓(xùn)。覺得怪怪的，我們說(shuō)要做會(huì)計(jì)培訓(xùn)，大家都覺得我們做不好。也有人說(shuō)我們應(yīng)該用別的名字做會(huì)計(jì)，大家可能會(huì)感覺好一點(diǎn)。我說(shuō)不，我們達(dá)內(nèi)是做IT培訓(xùn)的，要用做IT培訓(xùn)的質(zhì)量、態(tài)度做會(huì)計(jì)。第一期班就是放在中鼎大廈。第一批就招了100多名學(xué)生，如果你態(tài)度做好了，管理做到位，我覺得就是應(yīng)對(duì)一切競(jìng)爭(zhēng)和不確定性的一個(gè)很重要的方面。

　　李好宇：達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的會(huì)計(jì)培訓(xùn)還有網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷都是做的不錯(cuò)。我記得剛才韓總在演講的時(shí)候提到一點(diǎn)，路演的時(shí)候，投資人問(wèn)達(dá)內(nèi)未來(lái)成長(zhǎng)的瓶頸是什么。您答的是人才，這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在拋出來(lái)重新問(wèn)您一遍，您覺得達(dá)內(nèi)現(xiàn)在的瓶頸是什么?

　　韓少云：還是人才，人才是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，雖然我們?yōu)橹?，但是你想在短期?nèi)一下子把人才的問(wèn)題解決掉，這是不可能的。我們要是能在兩到三年時(shí)間，把人才的培訓(xùn)體系，吸引體系，能夠打造好，我們覺得就已經(jīng)很不錯(cuò)了。

　　李好宇：需要人才才能重視人才。我知道好未來(lái)各個(gè)事業(yè)部是充分放權(quán)的，這也是重視人才的表現(xiàn)之一，也請(qǐng)張邦鑫老師回答一下剛才的問(wèn)題，外部環(huán)境發(fā)生變化的時(shí)候，創(chuàng)始人應(yīng)該做什么?

　　張邦鑫：總體而言，這是我認(rèn)為在座的可能也有很多CEO，他們要考慮的，這個(gè)行業(yè)三年之后發(fā)生什么事。剛剛這個(gè)問(wèn)題是問(wèn)，遇到問(wèn)題怎么辦?我覺得重要的問(wèn)題不能等遇到再想怎么辦。一個(gè)健康的企業(yè)，他應(yīng)該永遠(yuǎn)考慮的是三年之后，我怎么還能健康，可持續(xù)發(fā)展。回到這個(gè)問(wèn)題本身，今天好未來(lái)的成長(zhǎng)，假如說(shuō)還算比較穩(wěn)健的話，那么就是三年前的努力的結(jié)果。

　　回到這個(gè)問(wèn)題本身，關(guān)于未來(lái)，我們是這樣的。有三點(diǎn):第一個(gè)，對(duì)于現(xiàn)有的線下團(tuán)隊(duì)，簡(jiǎn)單的說(shuō)，應(yīng)該去做跟O2O，混合式學(xué)習(xí)，以及移動(dòng)化重構(gòu)，這三件事情是我們目前做的事情; 第二，還要有獨(dú)立的互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊(duì)，獨(dú)立的預(yù)算，它的團(tuán)隊(duì)的風(fēng)格和氛圍應(yīng)該是都不一樣的;第三，還應(yīng)該考慮從社會(huì)上去做投資和收購(gòu)。這是我們的做法。

　　李好宇：過(guò)去一年三位都經(jīng)歷了非常多的事情，可能有好的，也有一些不是特別好的。我特別想了解一下，三位過(guò)去心態(tài)上的變化，能不能分享一下。

　　李朱：剛才我其實(shí)已經(jīng)說(shuō)了一大半了。個(gè)人的精力非常有限，而且要把你的有限的精力放在你認(rèn)為最重要的事情上。這也是培養(yǎng)團(tuán)隊(duì)和激發(fā)團(tuán)隊(duì)的事，我發(fā)現(xiàn)自己作為一個(gè)創(chuàng)始人，到了我這種年齡，如果還在前臺(tái)去跳來(lái)跳去很可笑。

　　去年我經(jīng)歷了從放手不放心，再到放心的過(guò)程，也許是每一個(gè)在座的同行，或者朋友們將來(lái)會(huì)面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題。其實(shí)別人不一定不如你做的好，如果克服了這種心理，很多問(wèn)題是迎刃而解的。比較幸運(yùn)的，我跨過(guò)了這個(gè)坎兒，變得比較從容，我希望未來(lái)會(huì)更好，也希望在座的朋友們將來(lái)會(huì)把這個(gè)問(wèn)題處理的比我更好。

　　韓少云：我是個(gè)很樂(lè)觀的人，經(jīng)常想的是好的事情，壞的事情就忘掉了。我覺得做什么事情就順其自然就好了，做完了去看當(dāng)下和未來(lái)。比如說(shuō)我們?nèi)ツ晟鲜?，?jīng)歷了兩個(gè)月緊張的時(shí)間?；貋?lái)以后，我又回到辦公室，照常開周例會(huì)。我跟同事們說(shuō)，過(guò)去兩個(gè)月像做了一場(chǎng)夢(mèng)一樣，回歸到自然的狀態(tài)，明天還要去上班。我跟李總不一樣，還是整天在運(yùn)營(yíng)里面，還是喜歡跟大家一起工作，跟同事們交流，解決他們運(yùn)營(yíng)當(dāng)中的問(wèn)題，我覺得這才是我有興趣的地方。

　　我覺得每個(gè)人的興趣，著眼點(diǎn)都不一樣，每個(gè)CEO的風(fēng)格也都不一樣，也都沒(méi)有對(duì)和錯(cuò)，都能夠成功。我覺得我們把工作也當(dāng)成一種興趣，我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是32歲，沒(méi)有把創(chuàng)業(yè)當(dāng)成一個(gè)謀生的手段。你把什么東西都看得自然，你可能就沒(méi)有那么多的壓力。反而就會(huì)起到事半功倍的效果。我們還是要生活的，不要給自己那么大的壓力，我們每次做預(yù)算的時(shí)候，或者給投資人做指引的時(shí)候，我希望都能盡可能低的給指引。不要給投資人這么高的預(yù)期，把我們團(tuán)隊(duì)搞的很累。還有我們也不能上市就被投資人綁架，一味迎合他們的想法，比如說(shuō)有些投資人說(shuō)達(dá)內(nèi)做會(huì)計(jì)，不務(wù)正業(yè)。

　　當(dāng)時(shí)我們聽了也很生氣，生氣歸生氣，但是我們還是要沿著自己的方向發(fā)展我們的業(yè)務(wù)。所以有時(shí)候別人說(shuō)上市會(huì)有很多的壓力，會(huì)有什么各種各樣的挑戰(zhàn)，你要滿足他們的業(yè)績(jī)的期望。我說(shuō)不用，我就是按照我想做的業(yè)務(wù)模式，我想能夠完成的業(yè)績(jī)?nèi)プ?，股價(jià)的漲跌，你不關(guān)心就好了。有的公司要做一個(gè)重大的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型時(shí)，要去退市，你也不需要。我做轉(zhuǎn)型就要給資本市場(chǎng)溝通清楚，我就要做這樣的轉(zhuǎn)型，我的業(yè)績(jī)就是達(dá)不到現(xiàn)有的期望。

　　你把這些東西都看透了，看淡了，包括我們的員工都教育好了，沿著我們自然的方式去走，我們才會(huì)有很好的心情，我們生活要快樂(lè)，工作也一樣要快樂(lè)，我們才有意思。

　　張邦鑫：自己做企業(yè)，是自己干，挺快樂(lè)的。這一年看了很多創(chuàng)業(yè)者，看別人干，幫別人干，也挺快樂(lè)的。這種快樂(lè)其實(shí)也不亞于自己去做一種事情的快樂(lè)。

　 預(yù)測(cè)：留學(xué)向外流動(dòng)增加;職教難現(xiàn)大整合;K12看重效率和解決方案

　　李好宇：我在開場(chǎng)的時(shí)候說(shuō)，我們這個(gè)論壇叫做新年論壇，剛才說(shuō)了不少過(guò)去的事情，也來(lái)預(yù)測(cè)一下未來(lái)的事情。三位分別來(lái)自留學(xué)、職業(yè)教育和K12，我特別想知道，幾位對(duì)各自領(lǐng)域未來(lái)三五年的看法，能不能簡(jiǎn)單做一個(gè)預(yù)測(cè)?

　　李朱：我們認(rèn)為中國(guó)的教育在一段時(shí)間內(nèi)還是會(huì)受體制、歷史和基礎(chǔ)的影響，所以向外的流動(dòng)還是會(huì)繼續(xù)的增加，但是增長(zhǎng)率不會(huì)像以前那么高了。相反，越來(lái)越多的一些模式，想把國(guó)外的教育引到中國(guó)來(lái)，變成兩種文化并行的新的教育模式和形態(tài)將會(huì)在中國(guó)出現(xiàn)。

　　對(duì)我們來(lái)說(shuō)，未來(lái)三五年的時(shí)間是要盡快去適應(yīng)和打造自己的體系。爭(zhēng)取在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)里，能夠給中國(guó)部分的家庭提供他們所需要的國(guó)際教育的體驗(yàn)。

　　我自己認(rèn)為，在這個(gè)行業(yè)里面，這種精英的，或者高端的教育所受到的市場(chǎng)的沖擊還是相對(duì)小一些。但是我們也不能掉以輕心，所以我們主動(dòng)的做一些混合學(xué)習(xí)的模型。讓我們的學(xué)生能夠得到最好的體驗(yàn)。

　　在整個(gè)管理團(tuán)隊(duì)越來(lái)越成熟的情況下，我可能還會(huì)進(jìn)一步脫離一下公司的事務(wù)。目前我還是參與了一些的。將來(lái)可能有一些新的其他行業(yè)，我們也挺有興趣的。我剛才提到了，以城市開發(fā)和新的地產(chǎn)形態(tài)結(jié)合的教育模式，我是挺有興趣，可能跟我個(gè)人的學(xué)建筑經(jīng)歷也有關(guān)系。所以我沒(méi)有拒絕機(jī)會(huì)，也提醒自己要保持敏銳性。

　　我也看很多同行們創(chuàng)業(yè)的情況，也挺有興趣，也希望幫助他們實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想。

　　李好宇：剛才張老師在分享的時(shí)候，說(shuō)教育是被切分為很多小市場(chǎng)的，職業(yè)教育這個(gè)特點(diǎn)尤其明顯。韓總認(rèn)為未來(lái)幾年內(nèi)，職業(yè)教育領(lǐng)域不同的類目中會(huì)不會(huì)發(fā)生比較大的整合?

　　韓少云：整合的話很難去預(yù)判，因?yàn)槁殬I(yè)市場(chǎng)是一個(gè)高度分散的市場(chǎng)。另外這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有K12這么大。像達(dá)內(nèi)這種體量的職業(yè)教育公司也是非常的少。當(dāng)然我相信，很多市場(chǎng)是可以創(chuàng)造的。包括我們現(xiàn)在的市場(chǎng)，也是創(chuàng)造出來(lái)的。比如以前我們路演的時(shí)候，投資人問(wèn)我們的市場(chǎng)有多大，我說(shuō)未來(lái)我們可以創(chuàng)造一個(gè)大市場(chǎng)。確實(shí)，當(dāng)時(shí)我們最早做的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)也不是很大。經(jīng)過(guò)我們的一些方法，比如說(shuō)社交的辦法，按效果付費(fèi)的辦法，讓更多的人學(xué)習(xí)。我覺得未來(lái)幾年我們可能會(huì)向不同的職業(yè)方向拓展，能夠把職業(yè)的品類能夠擴(kuò)的更廣泛一點(diǎn)。能夠經(jīng)過(guò)我們的努力，把職業(yè)的市場(chǎng)慢慢做大，這是我們努力的方向。

　　李好宇：K12呢?

　　張邦鑫：K12分體系內(nèi)和體系外，全日制學(xué)校是體系內(nèi)。我會(huì)感覺未來(lái)不可知，會(huì)有越來(lái)越多的民辦學(xué)校出現(xiàn)。甚至一部分公辦轉(zhuǎn)民辦都有可能。未來(lái)一個(gè)大的趨勢(shì)可能會(huì)是好的學(xué)校都是民辦學(xué)校，好學(xué)生都是民辦學(xué)校的。公立體制是解決普遍性的問(wèn)題，但是你想獲得更好的服務(wù)，更好的資源只能去民辦學(xué)校。這是一個(gè)大趨勢(shì)。

　　第二個(gè)大趨勢(shì)，出國(guó)問(wèn)題，剛剛我跟李朱老師聊，他說(shuō)我們這個(gè)市場(chǎng)漲的慢，但是我感覺這個(gè)市場(chǎng)還是會(huì)井噴的，出國(guó)的人會(huì)越來(lái)越多。原來(lái)都是研究生，后來(lái)到本科生，現(xiàn)在高中生、小學(xué)生都有。這種趨勢(shì)越來(lái)越明顯。

　　第三個(gè)大趨勢(shì)，公辦學(xué)校和民辦學(xué)校的連接會(huì)越來(lái)越多。這是體系內(nèi)的幾個(gè)變化。

　　體系外的，第一點(diǎn)，大家會(huì)圍繞著效率去做，不斷的去提升學(xué)生的學(xué)習(xí)效率和學(xué)習(xí)效果。這個(gè)導(dǎo)致什么呢?不管是通過(guò)大數(shù)據(jù)也好，通過(guò)人工智能也好，提升學(xué)習(xí)效果，還是通過(guò)更有效的服務(wù)和更有效的運(yùn)營(yíng)提高學(xué)習(xí)效果，最終的結(jié)果是未來(lái)學(xué)生培訓(xùn)的性價(jià)比比現(xiàn)在高很多。

　　第二點(diǎn)，學(xué)習(xí)更多以解決方案的方式呈現(xiàn)。我前面講的距離，老師和學(xué)生之間的距離，從一度到七度，可能是一個(gè)混合制的。某些地方，比如說(shuō)今天提到翻轉(zhuǎn)課堂的概念。有的是用面對(duì)面，一對(duì)一的，根據(jù)學(xué)生不同的難度、知識(shí)特點(diǎn)去做一個(gè)綜合匹配，這個(gè)是以一個(gè)解決方案的形式呈現(xiàn)給用戶的。這個(gè)是有可能的。

　　第三點(diǎn)，不管技術(shù)怎么進(jìn)步，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，恐怕人以及人的注意力是不太可以缺乏的。所以未來(lái)，大概凡是技術(shù)提供標(biāo)準(zhǔn)化的東西都會(huì)價(jià)格非常便宜，凡是是要用到人的心智的，可能就會(huì)非常非常的貴。在這種錯(cuò)綜復(fù)雜的情況下去進(jìn)行銷售和服務(wù)。當(dāng)然，數(shù)據(jù)的東西也是有值錢的，獨(dú)有的數(shù)據(jù)。比如說(shuō)他可能是很多的，量很大的。但是他基于數(shù)據(jù)給你智能化的解決方案，這個(gè)應(yīng)該也是可以在商業(yè)上有價(jià)值的。

　　李好宇：K12有一個(gè)特點(diǎn)，區(qū)域性特別明顯，很多好的公司在一個(gè)區(qū)域里面，一個(gè)省甚至一個(gè)市也能做到大幾千萬(wàn)，或者一兩個(gè)億。未來(lái)有沒(méi)有可能通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)或者其他的方式，把這個(gè)區(qū)域性打破，您認(rèn)為有這個(gè)可能嗎?

　　張邦鑫：這個(gè)事情是一個(gè)長(zhǎng)期博弈。剛剛李朱老師講，他們擴(kuò)張比我們稍微容易一點(diǎn)。K12確實(shí)是(區(qū)域性特別明顯)，因?yàn)橹袊?guó)每個(gè)省高考不一樣，每個(gè)市的中考都不一樣，每個(gè)學(xué)校的小升初都不一樣。

　　另外家長(zhǎng)對(duì)本質(zhì)要求特別明顯。比如說(shuō)你們家是山東的，河南的，我給你講課的高考輔導(dǎo)老師是北京的，你心里特別不踏實(shí)。我給你保證差別只有5%，你還是不干。有這個(gè)特點(diǎn)吧。你想，我為什么要差這5%，我一定要找本地的。K12確實(shí)有這個(gè)特點(diǎn)。

　　科學(xué)技術(shù)能在未來(lái)解決一部分問(wèn)題，但是，這種信任感的建立，我想可能需要時(shí)間，需要相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間去一點(diǎn)一點(diǎn)的做。

　　李好宇：我記得在今年元旦的時(shí)候，朋友圈里面有一個(gè)功能特別流行，叫做新年簽。我想用這個(gè)給大家收個(gè)尾，幾位能不能用一個(gè)詞或者兩個(gè)詞，概括一下自己對(duì)2015年的預(yù)期或者目標(biāo)?

　　李朱：Love、Money、Power。愛是第一位的，有了愛才有錢和權(quán)。2015年我可能更加愛自己，愛家人，愛黨，愛祖國(guó)。帶著愛心去工作和生活，所以愛是第一位的。

　　李好宇：剛才主持人說(shuō)李總是最有生活情趣的大佬，果然是這樣。

　　韓少云：2015年我們還是“突破”，在管理上有一些突破，在業(yè)務(wù)模式上進(jìn)一步的創(chuàng)新方面能有一些突破。在業(yè)績(jī)方面可能也會(huì)有一些突破。我覺得應(yīng)該比2014年我們想象的會(huì)好一點(diǎn)。

　　李好宇：關(guān)鍵詞，突破。

　　張邦鑫：去年，我們想了一個(gè)詞，叫做“重塑”。我覺得這個(gè)行業(yè)到了一個(gè)讓移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)重塑的時(shí)候，我們搞了一年坦白說(shuō)也沒(méi)搞太好。所以，站在好未來(lái)的角度來(lái)說(shuō)，我覺得重塑過(guò)去沒(méi)做好，還是慢慢再繼續(xù)做，修煉“內(nèi)功”。

　　李好宇：關(guān)鍵詞是內(nèi)功。時(shí)間有限，今天的圓桌論壇環(huán)節(jié)就到這里，希望大家有所收獲。謝謝。(多知網(wǎng) 整理)